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4月25日，联合国日内瓦总部，阿里巴巴董事局主席马云以联合国助理秘书长、联合国贸易和发展会议特别顾问的身份在与联合国贸易和发展会议交流中，以阿里巴巴自身发展历程为例，用“三个阶段”阐释了新型政商关系，说他一直坚信，和政府要相爱，但不要结婚，“中国政府给了阿里巴巴发展空间，这就是我们跟政府最好的时期。”。

马云在现场分享了自去年9月以来，与包括联合国贸易和发展会议秘书长基图伊在内的两百多位同事们在全球各地奔走、帮助年轻人和小企业发展的工作情况。

谈政商关系

在交流环节，马云在回答“中国政府在支持阿里巴巴快速发展及取得成功方面，采取了哪些措施”这个问题时说：他一直坚信，和政府要相爱，但不要结婚，“中国政府给了阿里巴巴发展空间，这就是我们跟政府最好的时期。”

马云将阿里与政府的关系分为三个阶段：

第一阶段，政府不知道阿里在做什么，但给了发展空间。马云说：“你从政府接了太多项目，你就接不到市场的项目了。我们在头十年一直只聚焦在消费者及小企业。我们发展迅速。”

第二阶段是理解。马云说，当规模变大之后，所有官员表示应该做点什么，得到了政府方面很多理解。去年有24000个不同层级的官员参观阿里巴巴园区，每个工作日平均有100个。这是让政府理解阿里巴巴的机会。

第三个阶段，阿里巴巴会向政府建议：给我们尝试的机会，给企业家发展留出空间以建设未来商业的基础设施。不用因担忧而制定管控的措施，因为企业家是在做的过程中解决问题。

马云说，最终阿里巴巴证明了自己，创造了数以千万计的就业，在民营企业中交税最多。

终于“打卡上班”

当天上午9时，联合国贸易和发展会议秘书长基图伊与200多名员工一早即在办公室等候，在全场欢迎同事马云的热情掌声中，基图伊对马云笑道：“你太受欢迎了，今天简直是联合国的JACK MA日。”

马云打趣说，拿到offer半年多了，一直在出差，今天终于回来“打卡上班”，激动坏了。据统计，仅2016年，马云就飞行了800多个小时，走访了33个国家和地区。马云说，在环球旅途中他跟总统、总理和企业家们交流越多，对全球化就越有信心。

马云和联合国贸易和发展会议秘书长基图伊

帮助中小企业融入全球化

如何通过电子商务全球基础设施的搭建帮助中小企业融入全球化，是马云此次交流的重点。马云说：“无人可以阻挡全球化，全球化才20年，过去20年被6万家大企业控制，如果我们能够帮助600万家、2000万家中小企业做跨境贸易呢——这正是我们想做的。”

据马云介绍，通过与联合国贸易和发展会议的合作，阿里巴巴将让全球化更普惠、更持续、更快乐健康，这是阿里巴巴作为企业所坚信的三个关键词。未来全球经济应该更为普惠，科技要普惠、贸易要普惠，所有事情都要可持续，所以参与商业的人都应该更快乐健康。

阿里巴巴将与联合国贸易和发展会议合作，共同培训来自全球100-200个国家的100-200个创业者。马云说：我们希望建立B200而不是B20。B20很好，但我们需要发达国家系统支持更多发展中国家，共同支持200个发展中国家的更多创业者。这带来的不是阿里巴巴的全球化，而是是电子商务的全球化。

给非洲支招：用手机实现跨越式发展

一位管理非洲事务的司长对马云说，非洲面临电力短缺，资金缺乏两大困难。

马云表示，中国数十年前也是如此，基础设施的不完善，正是非洲用手机实现跨越式发展的机会。非洲的企业家应当想办法，阿里巴巴也将帮助解决这些问题。目前阿里巴巴已经在印度帮助2亿多用户使用手机支付，其中很多用户此前甚至没有银行卡。

马云表示，今年晚些时候，他将开启非洲之行。“去非洲是希望倾听更多，我们想要帮助所有国家，但是希望从电子商务开始。”

再次阐述“30年理论”

在交流中马云又一次阐述了他的“30年理论”，他说：每一次科技革命都会创造新的就业，出路就在于业务全球化。接下来30年，机会是为小人物准备的，机会是发展中国家的。他相信small is beautiful and small is powerful。

他举阿里巴巴为例说明，阿里在中国增长如此之快的重要原因之一正是：美国的商业基础设施非常完善，中国在多年前则从支付、信用系统到物流到什么都没有。阿里从零开始建设，当电商开始的时候，人们就接受了。电商在美国是一道甜点，而在中国则是主菜。

马云认为经过前20年发展，科技的应用才刚刚开始，互联网的时代在未来30年。马云说：20年后至少有60亿人用手机或任何新技术相连接，而阿里巴巴则可以此将跨境贸易和创业的权利赋能给60亿人，“对电商更多的期盼”正在于此。